Нужна помощь в оценке дисков

Обсуждение шин и дисков, в т.ч. нестандартных для Kia Soul
w_elder
Пользователь
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 14:22
Настоящее имя: Vigtig
Субъект РФ: Чукотский АО

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение w_elder » 03 апр 2017, 08:20

205/60/16 это не рекомендация, а соответсвие комплектации. Такие шины устанавливаются только на МКПП. Чтобы не напрягать покупателя стоимостью шин и расходом гарючего. Кроме этого на МКПП другие передаточные числа, поэтому требуется колесо меньшего диаметра для достжения нужного крутящего момента на колесе.
На твоей комплектации 235/45/18 = 669 мм. А 205/60/16 = 652 мм.
Уже или шире дело каждого. Я отъездил эту зиму на 235 и ни разу не пожалел. Съездил в Новосибирск на них и обратно. Накатал за зиму 20 000 км.
И могу так сказать: если есть возможность не прорезать снег до ледяной корки, то и не надо к этому стремиться.
В дебаты, партии и дерьмо стараюсь не вступать

Otto611
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 11:10
Настоящее имя: Вячеслав
Субъект РФ: Краснодарский край

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение Otto611 » 03 апр 2017, 08:28

w_elder писал(а):205/60/16 это не рекомендация, а соответсвие комплектации. Такие шины устанавливаются только на МКПП. Чтобы не напрягать покупателя стоимостью шин и расходом гарючего. Кроме этого на МКПП другие передаточные числа, поэтому требуется колесо меньшего диаметра для достжения нужного крутящего момента на колесе.
На твоей комплектации 235/45/18 = 669 мм. А 205/60/16 = 652 мм.
Уже или шире дело каждого. Я отъездил эту зиму на 235 и ни разу не пожалел. Съездил в Новосибирск на них и обратно. Накатал за зиму 20 000 км.
И могу так сказать: если есть возможность не прорезать снег до ледяной корки, то и не надо к этому стремиться.
Да, но эта табличка с моего авто.
Или на всех Солах с 2014 года она такая, с МКПП, АКПП, роботом?

Снег у нас большая редкость, а вот гололед частый гость.
Для гололеда, лучше шире или уже размер, на шипованной покрышке?

w_elder
Пользователь
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 14:22
Настоящее имя: Vigtig
Субъект РФ: Чукотский АО

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение w_elder » 03 апр 2017, 12:34

Otto611 писал(а):Для гололеда, лучше шире или уже размер, на шипованной покрышке?
Если шип, то однозначно шире, чтобы как можно больше резины касалось асфальта особенно когда асфальт мокрый.
А шипов в пятне контакта будет однинаковое кол-во что на узкой что на широкой шине.
Кстати, с вашими серпантинами на побережье однозначно чем шире тем лучше будет устойчивость в поворотах и меньше износ.
Перевый размер который приходит в голову это 225/60/16. От стока будет отличаться всего на +4 мм. по радиусу.
Otto611 писал(а):Или на всех Солах с 2014 года она такая, с МКПП, АКПП, роботом?
На всех написано одно и тоже. И на моём дизеле точно такая же табличка.
В дебаты, партии и дерьмо стараюсь не вступать

Otto611
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 11:10
Настоящее имя: Вячеслав
Субъект РФ: Краснодарский край

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение Otto611 » 03 апр 2017, 13:19

w_elder писал(а):
Otto611 писал(а):Для гололеда, лучше шире или уже размер, на шипованной покрышке?
Перевый размер который приходит в голову это 225/60/16. От стока будет отличаться всего на +4 мм. по радиусу.
Otto611 писал(а):Или на всех Солах с 2014 года она такая, с МКПП, АКПП, роботом?
На всех написано одно и тоже. И на моём дизеле точно такая же табличка.
По этому калькулятору пишет - Диаметр отличается более чем на 3%. Это опасно!!!
http://shina-calc.ru/#" target="_blank
Может лучше 225/55/16 ?

Показатель Старая Новая
Диаметр 652 мм 654 мм +2 мм (+0%)
Ширина 205 мм 225 мм +20 мм (+10%)
Длина окружности 2050 мм 2054 мм +5 мм (+0%)
Высота профиля 123 мм 124 мм +1 мм (+1%)
Оборотов на км 488 487 -1 (0%)
Изменение клиренса Клиренс изменится на 1 мм
Разница находится в пределах 3%

Аватара пользователя
ruslan K
Старожил
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 05 май 2012, 13:40
Мой Soul: кореец GDI-140л.с.
Гос.номер: 074
Регион гос.номера: 25
Настоящее имя: Руслан
Субъект РФ: Приморский край
Откуда: Уссурийск(портовый город!)

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение ruslan K » 03 апр 2017, 13:31

w_elder писал(а): то однозначно шире, чтобы как можно больше резины касалось асфальта особенно когда асфальт мокрый.
Не всегда шире-лучше, чем шире тем меньше давление шины на шип, тут как и во всём нужен баланс, сол не тяжёлая машина и думаю инженеры просчитали всё в том числе и размеры шин.
Изображение

Аватара пользователя
kap
Старожил
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:08
Мой Soul: PS 1.6. GDI Prestige
Регион гос.номера: 777
Настоящее имя: Дмитрий
Субъект РФ: Москва
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение kap » 03 апр 2017, 14:55

Яд в малых дозах становится лекарством! Во всем мера нужна! Будет колесо очень широким - поедете, как на лыжах, никакие шипы не помогут. Сейчас, конечно, время пересмотра догм, но раньше всегда на зиму поуже брали, на лето - чуть шире. Но действительно чуть. Допустим, зима - 195, лето- 205. Ну это же бред, когда на Cоула массой 1,5 тонны 235 покрышку ставят, а yа Лэнд Круизер - 245. У широкой покрышки однозначно будет большее сопротивление качению, за счет низкого профиля она будет не комфортной, а за счет большой площади контакта будет всплывать как катер по лужам или снегу. Сравнение с пневматиками на вездеходах здесь некорректно - разные скорости, разные задачи. Поэтому, по моему опыту и на мой взгляд оптимально для Соула 205/60-R16.
Изображение
Изображение

w_elder
Пользователь
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 14:22
Настоящее имя: Vigtig
Субъект РФ: Чукотский АО

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение w_elder » 03 апр 2017, 15:00

Otto611 писал(а):Ширина 205 мм
А почему ты сравниваешь с 205/60/16. Мы же вроде обсудили что это размер не от нашей комплектации.
225/60/16 я сравнивал с колёсами 235/45/18 картинка ниже:
2354518 vs 2256016.jpg
Разница составляет всего 1%
В дебаты, партии и дерьмо стараюсь не вступать

Аватара пользователя
kap
Старожил
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:08
Мой Soul: PS 1.6. GDI Prestige
Регион гос.номера: 777
Настоящее имя: Дмитрий
Субъект РФ: Москва
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение kap » 03 апр 2017, 15:09

w_elder писал(а):KIA рассчитывали подвеску под вылет +55 мм.
А можно источник? Во всех справочниках вылет 46-50. 52 вроде уже за суппорта задевают! А

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Наши размеры с 13 года начинаются с R16. В 2009г было R15. Да, сейчас в моде широкая низкопрофильная резина. Но вот практических достоинств в этом не наблюдаю. Это, скорее из пословицы: "Чем выше горы, тем ниже Приоры!"
Изображение
Изображение

w_elder
Пользователь
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 14:22
Настоящее имя: Vigtig
Субъект РФ: Чукотский АО

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение w_elder » 03 апр 2017, 15:24

kap писал(а):А можно источник?
Речь идёт про Soul PS с 2014 г.? Правильно я понял?
Источников очень много:
1. Инструкция по эксплуатации.
2. На этом форуме есть посты с размерами дисков и вылетов.
3. Сами диски и выштамповки параметров на внутренней стороне.
4. Выкопировка с сайта международного агрегатора параметров шин и дисков по маркам и моделям.
Безымянный.png
А почему я считаю что под эти колёса проектировался автомобиль, потому что мне посчастливилось покататься и на 205, 215 и на 235. И самые приятные ощущения от автомобиля я испытываю именно на 235 шинах. Это относится к скорости, к вхождению в повороты, к торможению и старту и многому другому.
Кто не согласен или не разделяет моего мнения могут кинуть в меня тухлый томат :(
kap писал(а):Да, сейчас в моде широкая низкопрофильная резина.
Ни кто не говорит про низкий профиль. Высота профиля может быть любой подходящей под общий диаметр колеса на усмотрение пользователя. Есть такие параметры шин, которые в народе не популярны, а именно подлом и увод. Самый неприятный из них это увод. Повернул руль, повернулся диск, а шина продолжает катиться например прямо. Да, шина старается догнать диск, но на это требуется драгоценное время. Самый простой и максимально эффективный способ лечить такую нерасторопность шины путём уменьшения высоты профиля и увеличением диаметра диска. А ширина тянется сама за собой, потому что не реально найти шины 195/55/18
Последний раз редактировалось w_elder 03 апр 2017, 16:16, всего редактировалось 2 раза.
В дебаты, партии и дерьмо стараюсь не вступать

Аватара пользователя
kap
Старожил
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:08
Мой Soul: PS 1.6. GDI Prestige
Регион гос.номера: 777
Настоящее имя: Дмитрий
Субъект РФ: Москва
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение kap » 03 апр 2017, 15:35

А меня вот 235 как раз и не впечатлили - жестко, шумно.. Кстати, из таблички вылет 35 вообще удивляет. Крыша, наверное вся в грязи будет...

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Кстати, забавно:
HP означают Horse Power = Лошадиные Силы (английский) - 130!
PS - Pferde stärke - лошадиная сила (немецкий) - 132!
Ну, с киловаттами(97) как раз правильно, исходя из 132л\с...
Кстати, " скорости, к вхождению в повороты, к торможению и старту.." это не про Соул. Точно! Это Вам надо к Стингеру присмотреться!
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ruslan K
Старожил
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 05 май 2012, 13:40
Мой Soul: кореец GDI-140л.с.
Гос.номер: 074
Регион гос.номера: 25
Настоящее имя: Руслан
Субъект РФ: Приморский край
Откуда: Уссурийск(портовый город!)

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение ruslan K » 04 апр 2017, 04:13

""" И самые приятные ощущения от автомобиля я испытываю именно на 235 шинах.""""
Не понимаю как сейчас цитировать, но разница в цене 235х18 и 215х16, огромная, ну нет тут такого преимущества, что бы переплачивать деньги за понты, к тому же 16 шины можно взять чуть повыше будет немного помягче, а с 18 не все так просто + их немалая прибавка в весе. Я конечно не знаю какой у вас мотор в соле, но разница в прыти между 60-ым и 55-ым профилем ощущается, так что "чем выше горы тем ниже приоры!!!"
Изображение

w_elder
Пользователь
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 14:22
Настоящее имя: Vigtig
Субъект РФ: Чукотский АО

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение w_elder » 04 апр 2017, 08:48

ruslan K писал(а):
04 апр 2017, 04:13
""" И самые приятные ощущения от автомобиля я испытываю именно на 235 шинах.""""
Не понимаю как сейчас цитировать, но разница в цене 235х18 и 215х16, огромная, ну нет тут такого преимущества, что бы переплачивать деньги за понты, к тому же 16 шины можно взять чуть повыше будет немного помягче, а с 18 не все так просто + их немалая прибавка в весе. Я конечно не знаю какой у вас мотор в соле, но разница в прыти между 60-ым и 55-ым профилем ощущается, так что "чем выше горы тем ниже приоры!!!"
235 шины на любой диамтр действительно не дёшиво стоят. Если сравнивать с 18 диаметром, то безусловно любой другой размер будет мягче комфортнее и дешевле. Мне удалось накопить на зимние 235/60/16, но диски пришлось брать старые потёртые и тяжёлые от Mazda. Но когда входишь в поворот без сносов с чёткой обратной связью на руле, то понимаешь что не зря разбирался и ни жаль ни одного потраченного рубля. На дороге Джугба -Сочи еду на ровне с премиум сигментом. Понятно что для них это нормально, а для меня это уже чуть экстремально, но на 205/60/16 у меня не было бы и малейшего шанса.
Мои зимние как раз на 10 мм. больше стока.
Не важно какой мотор, крутящий момент на колёсах у всех одинаковый, поэтому когда шина чуть больше в диаметре то это сразу чувствуется.
Последний раз редактировалось w_elder 04 апр 2017, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
В дебаты, партии и дерьмо стараюсь не вступать

Аватара пользователя
ruslan K
Старожил
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 05 май 2012, 13:40
Мой Soul: кореец GDI-140л.с.
Гос.номер: 074
Регион гос.номера: 25
Настоящее имя: Руслан
Субъект РФ: Приморский край
Откуда: Уссурийск(портовый город!)

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение ruslan K » 04 апр 2017, 09:22

У меня два комплекта колёс зимние 205х55х16 вылет 45 и летние 205х60х16 вылет 51(если не ошибаюсь, родные диски), разницы в управлении нет, а по отзывчивости и разгону есть, чувствуется это когда переходишь с "больших" колёс на "маленькие", а что бы было на "60"профиле устойчивее, я их качаю чуть больше чем вторые, на 0,2-0,3 атмосферы. С широкими шинами на задних ведущих колёсах(есть микрогрузовик) 225х50х12,5, зимой ездить невозможно, просто как на лыжах, тронуться невозможно, на зиму всегда ставлю 155х55х13 на одну зиму хватает, протектор стирается в ноль.
Изображение

Otto611
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 11:10
Настоящее имя: Вячеслав
Субъект РФ: Краснодарский край

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение Otto611 » 04 апр 2017, 09:53

w_elder писал(а):
03 апр 2017, 15:00
Otto611 писал(а):Ширина 205 мм
А почему ты сравниваешь с 205/60/16. Мы же вроде обсудили что это размер не от нашей комплектации.
225/60/16 я сравнивал с колёсами 235/45/18 картинка ниже:
Разница составляет всего 1%
А покрышки 225/60/16 на штампованные диски 6,5jx16 ЕТ47 хорошо сядут?

Аватара пользователя
kap
Старожил
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:08
Мой Soul: PS 1.6. GDI Prestige
Регион гос.номера: 777
Настоящее имя: Дмитрий
Субъект РФ: Москва
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в оценке дисков

Сообщение kap » 04 апр 2017, 09:57

"На дороге Джугба -Сочи еду на ровне с премиум сигментом."
Вы точно про Соул????
Тут, как говорится, "А премиум об этом знает?"
Хочется остроты ощущений - покатайтесь на карте. В конце концов б\у БМВ-3, 5 можно за цену нового Соула взять. На Селике оттянуться. Но гонять на Соуле??? Не понимаю!
На ВАЗ 2109 больше удовольствия получите!
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Шины и диски»